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x-yモード

 投稿者:koujyo  投稿日:2008年 6月 7日(土)14時41分32秒
  もともと機械屋の私にとっては難しいレベルのお話ありがとうございます。
SSTVについてざっと検索してみましたが、やはり遠い縁のものでした。
これらのことは、目の前にブラウン管があり、信号が見えるんだから画像もみえるはずだ!
と思った勇気有る方々が開拓してきた技術なのでしょうねと勝手に妄想しています。
違った世界を垣間見れて楽しめました。
 

x-yモード

 投稿者:ゆん  投稿日:2008年 6月 6日(金)18時53分7秒
  当時はメモリーが高価かつ希少だったため。現在の様なビットマップの表示機は考えられませんでした。DAコンバーターの出力をオシロに直結したようなものが最初です。
同じころアマチュア無線でのテレビ通信としてSSTVも実験されてましたがこれもオシロをXYモードで使い画像を表示するものでした。
 

x-yモード

 投稿者:koujyo  投稿日:2008年 6月 6日(金)13時02分5秒
  無から有は生まれないがその逆もまた真なりですべての進化には必ず基礎があるということですね。  

x-yモード

 投稿者:ゆん  投稿日:2008年 6月 5日(木)14時59分58秒
  昔、まだPCが出来る前は皆XYモードのベクター表示でした。
エバンスのスケッチブックとかの丸いレーダー用CRTを使ったベクター表示が想定されてました。
人類最初のテレビゲームと呼ばれる「ICBM」も汎用器につながれたベクター表示器によるものだった。
 

x-yモード

 投稿者:koujyo  投稿日:2008年 6月 5日(木)13時21分17秒
  こんにちは。
x-yモードでテトリスを動かしているのを見ました。
http://www.radiolocman.com/shem/search.html
このへんのどっかにあったんですが、、、。みつからなくなってしまいました。
oscillotorisとかなんとか書いてありましたが。
リサージュでひらがなというのはトラ技かなんかであったのを見たことがありますが、
テトリスは驚きでした。
 

回路図って手にはいらないですかね?

 投稿者:びよん  投稿日:2008年 5月25日(日)16時53分14秒
  アメリカのサイトを検索して、いくつかオシロの回路図を見つけました。
でも・・・残念ながら捜しているものは見つからず。
しかし、あるものはサービスマニュアルのようで、適合すればメンテにはありがたいですね。結構日本製のものもありました。
 

ありがとうございます

 投稿者:びよん  投稿日:2008年 5月16日(金)21時48分20秒
  テレビはよく回路図がついていましたね。まあ参考程度に見ていましたが。
学生時代によく壊れたTVを拾ってきては修理して安く仲間に分けていました。いいアルバイト・・・でした。
2コイチ。それがいいと思っています。ただし、適当に動かないものがもうひとつ手に入らないと。誰か、部品取りしてない、動かない、不要なオシロありませんか〜・・・なんてこんなところで言っても誰もいませんよね。
こんなとき、理科系なら研究室にでもそんな不要品が転がっているのでしょうが、なにしろ文科系なものですから・・・そんなあてがなくて。
 

昔はね。

 投稿者:新潟発1号  投稿日:2008年 5月16日(金)21時07分42秒
  前も書きましたが、テレビなんて (貴重品だったから?)回路図添付は義務づけでしたから。
嘘も多かったけど。
設計変更の反映なんて不可能だからPL法絡みで裁判で負けるのと、知的財産絡みなんでしょうね。
2コイチの方が早そうですけど。
 

回路図って手にはいらないですかね?

 投稿者:びよん  投稿日:2008年 5月16日(金)20時59分57秒
  ゆんさん、ありがとうございます。
頭を下げて手にはいるなら、いくらでも下げるんですがね(w)。
そうなんですね、アメリカのサイト。私もなにかのとき見つけたことがあります。ただし、オシロの回路図がでてたかどうか。おもしろそうな回路図があったなあと、その時は特に捜し物をしていたわけではないので、ざっと見ただけでした。
今回も大分さがしてみたのですが・・・そんなときに限ってまた見つからないものですね。
あるのは、テレビやラジオ。それに無線機関係はよくありますね。そういえば、私もそんな回路図集を持っていたような。東芝のトランジスタ回路図集というのもあったと思います。
今のオシロレベルになると、書き起こす気力がなくなりますね。ブラックボックスでも見当(想像?)がつきそうなのもありますが。
もちろん、部分的には書き起こしてやっていますが、今回の故障はどうも一つの原因ではなさそう、というかひとつなのかもしれないけれど、それが他の分部分にも影響して連鎖的に壊れた・・・こんなことがあるのかな? ような感じです。だから、信号を入れて初めから追っかけてみようとしているのですが。
もっとも、壊れた箇所を発見しても治せるかどうか。表面実装だから、難しそう。いや、分かればディスクリートに置き換えてみるつもりですが。
 

回路図って手にはいらないですかね?

 投稿者:ゆん  投稿日:2008年 5月16日(金)19時14分7秒
  む〜難しいね、きっとメーカに頭下げてお願いすしかないですね。
テクトロとかはここでも紹介されてたけどケンウッドもあったな、
確かアメリカのサイトだったけど、型番だけで片っ端から当たってみるか。
昔の真空管のは回路図から起して直したりしたけどね、最近のICは番号隠したりするから。
 

回路図って手にはいらないですかね?

 投稿者:びよん  投稿日:2008年 5月16日(金)14時16分56秒
  オシロの修理をしているのですが、やはり回路図がないときついです。
最近のもの・・・というほどのものでもないのですが、取説にも回路図はついてないですね。例のPSEとの関係なんですかね。
古いものだと回路図はついていたし、そうでなくてもディスクリートで組んである部分が多かったから分かりやすいし、修理もしやすかった。
手に入る方法ってないですかね。SS-7802。結構ポピュラーなものなんですけれど。
 

新発売。

 投稿者:新潟発1号  投稿日:2008年 5月 8日(木)19時58分54秒
  ちょっと手が出ません。
デジタルタイプ、軽くて便利なんですがサンプリングタイミングとかで、きれいな波形が出ずに難儀した経験があります。
今はプロセッサーがよくなってるから大丈夫かも。
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=new&s=date&p=1&r=1&page=#M-02374
 

ありがとうございました

 投稿者:フランカー  投稿日:2008年 4月19日(土)20時55分43秒
  ゆんさん kujyoさん ご教授ありがとうございます
要は付属のプローブでオッケーということですね
わからないなりに、余計なことを考えてしまいましたが
みなさんのおかげで少しわかったような気がします
ローレベルな話題を載せてしまいご迷惑をおかけしました

ここは読んでいて居心地がいいので 今後もそおーっと覗かせていただきますね
 

気になったので

 投稿者:ゆん  投稿日:2008年 4月19日(土)15時41分10秒
  高圧プローブの使用。測定器としてのレンジ、目盛りとしての耐圧が問題ではなく1000Vを超える電圧ではプローブの沿面リークによる感電を防ぐ形状的工夫がされるいるか否かが問題です。特に車ではプラグに掛かる電圧は近年CDIの普及と共に上昇傾向にあり危険な領域に達してます。
あくまで機器とのペア(本来付属するも、オプションで高圧用があるならそれを)使用することをお勧めします。
オシロ用でも測定可能電圧の10倍ぐらいは耐えるはず、絶縁破壊をおこさずに。
VARで調節も出来ることだし。
大抵の標準プローブが単体での耐圧がAC600VRMS+1000VDCだったはず

http://www011.upp.so-net.ne.jp/fiji/

 

専用プローブを使用するべきなのか

 投稿者:kujyo  投稿日:2008年 4月19日(土)13時45分19秒
  はじめまして、フランカーさん。
自動車診断用のテスターというものは、使用の環境の都合上、通常のプローブを使用する事を前提に作られています。
それは、普通のオシロスコープというのは大抵耐圧が100Vまでしかありませんが、サーキットテスタは通常200から500Vあります。
自動車診断用もそれと同じに設計されており、(あくまでDMM(デジタルマルチメーター)ですから。)テスターの耐圧まで使用できます。
2次電圧も測定するので200V以上あると思います。
さらに高い電圧を測定するのであれば、アダプタを使いオシロ用プローブを使用すればいいのですが、そのようなシチュエーションは殆ど出くわすことはないと思います。
1000円のオシロ用プローブの耐圧も600V程度ですからシリコン皮膜のプローブで使用に差し支えはありません。
 

専用プローブを使用するべきなのかをご教授下さい

 投稿者:ゆん  投稿日:2008年 4月19日(土)13時07分33秒
  フランカー  さんへ「 自動車外部診断機のおまけのオシロスコープ機能」
との事ですのでその機器に付属するものがベストかと専用プローブと言ってもそれは計測専用であると同時に機器専用でもありますのであくまでペアで使用するものです。

http://www011.upp.so-net.ne.jp/fiji/

 

プローブ

 投稿者:フランカー  投稿日:2008年 4月18日(金)23時17分22秒
  はじめまして フランカーと申します
自動車整備士をやってます
最近の車は故障診断の一環でオシロによる電圧波形観測も必要になっています
こちらの掲示板には 顔を出すのも恥かしいほどの初心者で
電気的な知識も乏しく いまさらの質問ですがよろしくお願いいたします

自動車の場合 精密な測定は必要なく 基本波形との相違点を確認する程度で
縦軸=10mv〜1000v/div
横軸=10msec〜1sec/div の範囲で使用しており
私自身 自動車外部診断機のおまけのオシロスコープ機能で対処していて
プローブに普通のサーキットテスタ棒を使用して これまで不便は感じませんでした
しかし正しい知識として専用プローブを使用するべきなのかをご教授下さい

この掲示板のレベルを著しくおとしめてしまい ご不快に思われましたらお許し下さい
皆様のような技術者からみて 簡易型でオモチャのようなオシロスコープでも低価格なら
自動車整備というマーケットにおいては今後飛躍的な伸びが期待される市場だと思います
オシロのことをもう少し理解できたら
ちゃんとしたオシロスコープが欲しくなるのが整備士の人情と思います
やがて多くの自動車整備士が オシロの世界に魅了されるのではと想像します
 

ロータリースイッチ接点

 投稿者:koujyo  投稿日:2008年 4月17日(木)20時56分35秒
  やはり使用頻度の高いレンジですから劣化も先に来るって感じですね。
ありがとうございます。
試してみます。
 

Re:内部にもトリマー

 投稿者:Maki  投稿日:2008年 4月17日(木)19時58分53秒
  > 信号が微分動作しているということは...
 感度切換のロータリースイッチ接点が汚れなどにより接触不良になると微分波形に
なることがあります。綿棒にアルコールなどをつけて注意深く接点を清掃すると
改善することがあります(清掃は自己責任でお願いします)。ご参考までに。
 

内部にもトリマー

 投稿者:koujyo  投稿日:2008年 4月17日(木)17時05分7秒
  解説が不十分で申し訳ありません。
プローブのトリマではなく、回路内の調整用のトリマのことです。
1,2CH両方ともに同じレンジで症状がでます。
心当たりといえば、、、菊水555のときにCRTの電圧を見た時か?いやしかし電圧は判っていたのでそのような低いレンジでは見た覚えがありませんし、プローブは壊れましたが、、、。
調整すると信号が合わせて変化はしますが、信号が微分動作しているということはその段の抵抗かなにかといった考え方でいいのでしょうか?
 

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