オシロスコープ掲示板

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　近くに高圧線の無い

投稿者：ゆん投稿日：2007年11月14日(水)18時14分40秒

鉄塔の送電線は心配いりません。三相で送るのはその為で三相三本の電線から十分に離れれば三相回転磁界が相殺してしまいます（合成ベクトルはほぼ中心に集まり。普通の鉄塔の高さなら十分で地上では磁界も電界も検出出来ないぐらいのはずです。むしろ一般家屋では１００Vのほうが鉄管配線でないと不平衡分で電磁界を発生しやすいです。

http://www011.upp.so-net.ne.jp/fiji/

V-1030

投稿者：ムッシュ投稿日：2007年11月11日(日)18時36分36秒

皆様　御協力ありがとうございます。 "Hi"が　誘導に弱いようだと云う事は判りました。現在　近くに高圧線の無い　電源の取れる所を　詮索中です。検証には　少々時間が掛かりそうですので　又　結果が出次第　報告いたします。それにしても　同じように造って　同じようにシールドして　それで誘導に抵抗力が違うって　何が違うのでしょう。　それが Know How と言えば　それまでですが・・・。

「振れ」の件で、もう少しテストをしてみました。気が付くと日立のものだけムッシュさんがおっしゃるように「振れ」ているではありませんか。それまでそんな現象はでていなかったのに何故だろうと思って、調べてみると・・・３台並べて（重ねて、といった感じです。それぞれ筐体は接触しています）動かしていたのですが、日立のものだけに現象が起きています。で、他の２台の電源を落とすと、「振れ」は明らかに止まります。また電源を入れると「振れ」が発生します。入力はＧＮＤでもＡＣ・ＤＣでも変わりなし（もちろんプローブははずしてあります）。ためしにオシロを離してみると、１０ｃｍぐらいから「振れ」はなくなります。どうやら、私のところでは他機からの誘導のようです。前回はそれぞれ別に動かしていたので、現象は起きなかったというわけです。パナや岩通ではそんな現象は起きていないので、日立のものは誘導に弱いのかもしれませんね。

V-1030

投稿者：koujyo 投稿日：2007年11月 9日(金)09時35分56秒

私の菊水555にも似たような症状があります。輝線の幅が微妙に太く、ぎざぎざしているように見えます。 1ms以下で顕著です。たしかによくみると交流成分のように見えます。こんな感じでしょうか？？古いもんだからと気にせず使ってましたからなんとも思いませんでしたが、もう一台のナショナルの方はそれはありません。高圧トランスのノイズか整流器からのノイズか何かでしょうか。良く判りませんが、、。ハムではないとおもいますが、、、すいません、役に立てなくて、、、。

V-1030,修正

投稿者：ムッシュ投稿日：2007年11月 7日(水)22時27分43秒

すみません　字を間違えました。　修正をお願いします。速い掃引速度では　分かりません⇒判りませんゆっくりと絞ってみると　分かります⇒判ります

V-1030

投稿者：ムッシュ投稿日：2007年11月 7日(水)22時20分52秒

「振れ」ですが　ほんの線巾程です。　　速い掃引速度では　分かりません。　　掃引を 50mSec にしてじっくりと見るか、2mSec にして VARiable でゆっくりと絞ってみると　分かります。私の家だけの現象だとすると　近くに高圧線が通っている為でしょうか。　何処か他の場所に移動してみるのも有効かと考えています。　でも　出ない機材も有りますのは　アースとかの関係でしょうか。 1030 に限っては　温度が影響するのも　不思議です。

Ｖ－１０３０の話から

投稿者：びよん投稿日：2007年11月 6日(火)15時40分20秒

オシロの「振れ」の話、私も何が原因なのか関心をもって拝見していました。しかし、他の機種でもそうした現象が起こっているとすれば、そしてそれが偶然でないとすれば、何か別の原因があるのかもしれませんね。機種に依存しているのかもと思い、私も手元にあるオシロでそんな現象が起こるのか調べてみました。機種は同じく日立（Ｖ－６５０Ｆ）とパナソニック（ＶＰ－５５１６Ａ）、それに岩通（ＤＳ－８１２２）です。しかし、いずれも「振れ」は発生しませんでした。日立だからということもなさそうです。以前にＶ－１５３Ｃという日立製のオシロも使っていましたが、そんな現象が起こっていたような記憶はありません。もう少し広い範囲で考えた方がいいかもしれませんね。ご参考になるかどうか分かりませんが。

(無題)

投稿者：ゆん投稿日：2007年11月 5日(月)20時36分53秒

ふと思ったのですが。ヒーターのトランス巻き線の絶縁低下とか関係ないかな？詳細は回路図を見ないとわからないけど、カソードヒーター絶縁の問題からカソード電圧まで引っ張ってるので他の巻き線からリークがあるかも。とりあえず１：１の絶縁のしっかりしたトランスをヒーターに入れてみるか？

http://www011.upp.so-net.ne.jp/fiji/

V-1030

投稿者：ムッシュ投稿日：2007年11月 4日(日)23時52分27秒

アドバイス　ありがとうございます。 1500V 絶縁耐圧の直流電源が有りませんので　アドバイス通りには出来ないのですが１００Vと１１５Vとの選択が　元々　電源に有りますので　切り替えてみますと垂直感度、掃引速度　等　変化は無く、輝度が変化するのみで　振れは変わりません。また　ヒーターを全波整流してみました。整流ロスが有りますので　定電圧化は出来ませんが　全波整流ですので　リップルの周期は１０mSecになります。しかし　振れの周期は　やはり２０mSecで変化は　有りませんでした。ところが　ふと気が付いて　他のオシロは振れないのかと　見てみたところもう一台の日立(J/USM-12A),ケンウッド(CS-5170) 共に　同じように振れていました。しかし　岩痛の物(SS-5421,SS-5711) は振れていませんでした。なるほど　こう云う所が違うのかと　感心した次第です。でも　何が違うのでしょう。　ブラウン管の造りでも違うのでしょうか。それにしても　どうして振れるのか　何処から誘導が入るのか　未だに分かりません。

V-1030

投稿者：ninjya 投稿日：2007年10月31日(水)01時55分46秒

ヒーター電圧が不足しているということは無いですか？直流電源にして、±１０％ぐらい変えたときの傾向を見てみてください。感電しないようにしてくださいね。

http://ninjya.homelinux.com/manual.html

V-1030

投稿者：ムッシュ投稿日：2007年10月24日(水)11時13分49秒

＞　-1400 V のリップルはどれぐらいでしょうか。　　そのポイントには冷暖問わず　約±1V の AC 成分が有りました。　　約±1V の AC 成分が　影響するのでしょうか。つまり　リップルは約-1400V を中心に±1V で冷間でも　暖気後でも　約-1400V 、±1V、共に　変わりません。トランスの絶縁が低下しているとすると約-1400V 叉はリップルに　変化が出ませんでしょうか。また　100kΩを増やした場合　カソードとの電位差が問題にならないでしょうか？

ムッシュさんへ

投稿者：ゆん投稿日：2007年10月23日(火)22時36分20秒

-1400 V のリップルはどれぐらいでしょうか。ヒーター AC 6.3V のトランスの絶縁はどうでしょう。-1400 V の負荷になってますね。温度で絶縁が低下してるとか？100kΩを増やしてはどうでしょうか？

http://www011.upp.so-net.ne.jp/fiji/

V-1030

投稿者：ムッシュ投稿日：2007年10月23日(火)22時20分9秒

再度　ヒーター周りを調べました。回路としては　ヒーター AC 6.3V の片側が 100kΩを介してカソードと共に -1400 V に繋がっています。そのポイントには冷暖問わず　約±1V の AC 成分が有りました。約±1V の AC 成分が　影響するのでしょうか。試しに　ヒーターの両側から 3.3kΩの抵抗２本で中点を作りその点を 100kΩ(-1400V)に繋いでみました。 -1400V のバイアスを中心に　±で振れるようにしたつもりです。結果は、少しは振れ巾が小さくなったような　気はしますがやはり振れており　周期も 50Hz で変わり有りません。一体　何なんでしょう。ブラウン管自体の　問題なのでしょうか？

(無題)

投稿者：ムッシュ投稿日：2007年10月23日(火)09時07分9秒

ゆん　様、　ninjya 様、　　ありがとうございます。熱が関係して　ハムと云うと　やっぱりヒーターですよね。ブラウン管周りで　外してみていないのも　やっぱり　ヒーターのみですし。そう思って　ヒーター電源を整流し　直流にして（定電圧化はしませんでしたので少しリップルは残りましたが）みましたが　その時は効果は有りませんでした。でも　もう手詰まりですので　もう一度　ひーたー関係を調べてみます。ハイ。

ブラウン管のヒーター電圧が不安定なことないでしょうか

投稿者：ゆん投稿日：2007年10月22日(月)09時42分4秒

温まる。ケミコンの容量抜け近くになると温度感度が上がります。ヒータ電源にバイアスが掛かってませんか？

http://www011.upp.so-net.ne.jp/fiji/

V-1030が揺れる件

投稿者：ninjya 投稿日：2007年10月22日(月)00時39分36秒

ムシュさん。ブラウン管のヒーター電圧が不安定なことないでしょうか？

http://ninjya.homelinux.com/manual.html

V-1030

投稿者：ムッシュ投稿日：2007年10月21日(日)00時28分42秒

ゆん　さまそーなのです。冷えている時は　殆ど揺れないのですが、３０分　１時間と経ち　暖まるにつれて揺れてきます。最初は　電源の不良を疑い　リップルも調べ　電源回路も作り替え　最終的にはブラウン管との接続を外しても　やはり揺れました。考えられる所は統べて　確かめたと思い　あとは電磁誘導かと考えているのですが暖まると誘導が出て来る物って何でしょうか？

V-1030 ムッシュさんへ

投稿者：ゆん投稿日：2007年10月20日(土)15時35分26秒

「暖まってくると」ってとこがミソですかね。でも他に思いつかないな～。電源からの誘導？電磁、磁気？

http://www011.upp.so-net.ne.jp/fiji/

V-1030

投稿者：ムッシュ投稿日：2007年10月10日(水)19時58分6秒

皆様　お知恵をお貸し下さい。日立の V-1030 です。電源投入時は良いのですが、暖まってくると　輝線にハムが乗ります。誘導でトリガを架けると　静止し　周期は 20mSec です。振れ幅は　線幅程です。　が　気になります。以下の事を　やりました。ブラウン管への　垂直入力を外してみました。（垂直AMPの出力にリップルは有りませんでした。）同じく　水平の端子を　外してみました。ブラウン管のヒーターに　バランサーを付けてみました。ヒーターを DC 化してみました。カソードにもリップル無し。グリッドにもリップル無し。コンデンサを付加してみました。フォーカス端子に並列に　コンデンサを付けました。高圧回路の B電源にコンデンサを加えてみました。トランスの影響を考え　±12V を外部から入れてみました。ク－リングファンを DC12V に替えてみました。トレースローテイションの巻線のコネクションを外してみました。スケールイルミも外してみました。ブラウン管のシールドの開いている所を　ブリキ板で塞いでみました。トランスの廻りを　ブリキ板で更に巻いてみました。以上　統べて　効果無し　です。輝線を　表示面の上から下まで　移動しても振れ方は変わりません。もう　誘導が入る所は　無いと思うのですが、　でも　暖まると　揺れるのです。何か　忘れている所が有るのでしょうか。御存じの方　御教授　宜しくお願い致します。

SS-8120御礼

投稿者：団塊おじさん投稿日：2007年 9月27日(木)00時44分24秒

のぐち様　ゆん様ありがとうございました。ご教示の通り、右側にあったTIME BASEユニットを抜いて、そこに左側のアンプユニットを差し込んでやると、中央のアンプユニットとの間でリサージュ図形が出ました！！それぞれの最下部に「PULL」と書かれた取っ手風のものがあるので「何かいな？」と思っていたのですが、プラグイン式になっているとは想像もしませんでした… 本当にありがとうございました。

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V-1030,修正

V-1030

Ｖ－１０３０の話から

(無題)

V-1030

V-1030

V-1030

ムッシュさんへ

V-1030

(無題)

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V-1030が揺れる件

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